Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Erlebinsse einer Wolga-Kreuzfahrt und Abenteuer-Reisen nach Kamtschatka können hier diskutiert werden. Aber natürlich auch, ob Aeroflot die wirklich günstige Flugverbindung nach Moskau ist.
Benutzeravatar
Evgenij
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 418
Registriert: Donnerstag 23. Juni 2016, 15:44
Wohnort: NSK
Kontaktdaten:

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von Evgenij » Mittwoch 12. Oktober 2016, 11:56

m1009 hat geschrieben:...beantrage das Transit-Visum. Mal schauen, was die BY-Botschaft vermeldet...
Vor allem ist es ineressant, wie solche Fälle wie - (an der Grenze) abgewiesenen Ausländer mit bereits erhaltenen Transit-Visa (in der Hand) - juristisch zu beurteilen wären?
Ferner ist es auch noch unklar, woran sie es denn festhalten wollen (nur anhand der Kfz-Kennzeichen: mit RUS dürfen passieren und andere (werden kontrolliert) nicht ODER alle würden nun kontrolliert, was ja wiederum selbst für die Russen auch ein zusätzliches Hindernis bedeutete).

Und wofür waren nun diese ganzen Anstrengungen (Harmonisierungsprozesse) im Zuge der EAWU gut??
Denke, sollten eher die Außengrenzen (dieser EAWU) besser geschützt sein, anstatt den Binnenmarkt/-verkehr zu behindern.

Insgesamt würde ich so ne Aktion eher als was "Schwachsinniges" abtun -, als ob selbst unter den Russen oder Belarussen keine Terroristen gäbe/ mögl. Gefahr ausginge (solche könnten ja auch weiterhin die Grenzen ins/vom Ausland ungehindert passieren, oder nicht?)
Entweder hat man diese Regelung mit den Transit-Visa einheitlich und die funktioniert auch in vollem Umfang oder man lässt die gleich überall verbieten!
(so wie die das wahrscheinlich auch vorhaben)

Bin schon gespannt, wie es bei Fällen funktionieren wird, als bspw. ein Kirgise mit KAZ-Transit-Visum (sofern er welches braucht) an der KAZ/RUS Grenze abgewiesen wird/würde..
Zuletzt geändert von Evgenij am Mittwoch 12. Oktober 2016, 12:00, insgesamt 1-mal geändert.



Benutzeravatar
Jenenser
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 729
Registriert: Donnerstag 29. September 2011, 16:16
Wohnort: Jena

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von Jenenser » Mittwoch 12. Oktober 2016, 11:59

Norbert hat geschrieben:Die Frage mit der Eisenbahn habe ich mir auch gestellt, zumal die RZD einen neuen hochklassigen Schlafwagenzug nach Berlin plant. Soll der dann über Kiew oder Schestokai fahren?
Wie ist der aktuelle Stand mit dem „Talgo-Zug“? Soweit ich informiert bin, soll es Ende 2016 losgehen.

Kiew fällt garantiert weg, aufgrund der aktuellen politischen Situation in der Ukraine. Und Schestokai? Da wäre die Grenze Russland - Weißrussland doch immer noch im Spiel!? Oder denkst Du an eine Verbindung, von Lettland kommend?

Im Zug fanden doch eh keine Kontrollen statt an der Grenze zwischen Weißrussland und Russland. Er ist einfach „durchgefahren“. Oder hatte sich in den letzten 2 – 3 Jahren daran was geändert?

Beim Zug Moskau -Paris, der auch über Weißrussland verkehrt, ist übrigens der Halt in Erfurt vor kurzem weggefallen. Somit hat Thüringen leider keine direkte Zugverbindung nach Russland mehr… :cry:

Benutzeravatar
m5bere2
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2387
Registriert: Freitag 14. September 2012, 19:22
Wohnort: Nowosibirsk

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von m5bere2 » Mittwoch 12. Oktober 2016, 12:02

Evgenij hat geschrieben:Vor allem ist es ineressant, wie solche Fälle wie - (an der Grenze) abgewiesenen Ausländer mit bereits erhaltenen Transit-Visa (in der Hand) - juristisch zu beurteilen wären?
Nun, der Teil ist einfach. Das weißrussische Transitvisum berechtigt ja nicht zur Einreise nach Russland oder zur Ausreise aus Russland über diesen Grenzpunkt. Genau genommen berechtigt nichtmal ein russisches Visum zur Einreise nach Russland.

Das ist also einfach, der Transitvisumsinhaber darf durch BY transit fahren, eben nur aus oder nach Lettland, weil RU ihn nicht über die Grenze lässt.
Ferner ist es auch noch unklar, woran sie es denn festhalten wollen (nur anhand der Kfz-Kennzeichen: mit RUS dürfen passieren und andere (werden kontrolliert) nicht ODER alle würden nun kontrolliert, was ja wiederum selbst für die Russen auch ein zusätzliches Hindernis bedeutete).
Das frage ich mich allerdings auch...
Bin schon gespannt, wie es bei Fällen funktionieren wird, als bspw. ein Kirgise mit KAZ-Transit-Visum (sofern er welches braucht) an der KAZ/RUS Grenze abgewiesen wird/würde..
Das sind zwei paar Schuhe. BY und RU sind ein "Unionsstaat" schon seit den 90ern. KZ und RU nicht, zwischen denen ist eine normale internationale Grenze (auch wenn es dort Zollunion usw gibt)

Benutzeravatar
Evgenij
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 418
Registriert: Donnerstag 23. Juni 2016, 15:44
Wohnort: NSK
Kontaktdaten:

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von Evgenij » Mittwoch 12. Oktober 2016, 12:09

m5bere2 hat geschrieben: Nun, der Teil ist einfach. Das weißrussische Transitvisum berechtigt ja nicht zur Einreise nach Russland oder zur Ausreise aus Russland über diesen Grenzpunkt. Genau genommen berechtigt nichtmal ein russisches Visum zur Einreise nach Russland.
Da habe ich an was anderes gedacht, nämlich an Fälle, wo/als die Reisenden sowohl ein Transit-Visum für BY als auch für RUS haben.., solche Fälle hat ja schon gegeben (mit den Polen) oder irre ich mich da?!

Warum berechtigt ein russisches Visum nichtmal die Einreise nach Russland??
Zuletzt geändert von Evgenij am Mittwoch 12. Oktober 2016, 12:11, insgesamt 1-mal geändert.

Benutzeravatar
m1009
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 8619
Registriert: Samstag 25. März 2006, 17:43
Wohnort: N.Novgorod, Surgut

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von m1009 » Mittwoch 12. Oktober 2016, 12:10

Letztendlich muesste jedes einzelne Fahrzeug an der Grenze angehalten werden, Pass Kontrolle...

Bisher gab es keine Mitarbeiter der "Grenzpolizei", ausschliesslich Zoellner, die sich nicht um den Pass scheren.

Denke, es ist eine Aktion gegen die vielen hundert PL-LKW's, die (wieder) diese Strecke nutzen.



Benutzeravatar
Evgenij
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 418
Registriert: Donnerstag 23. Juni 2016, 15:44
Wohnort: NSK
Kontaktdaten:

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von Evgenij » Mittwoch 12. Oktober 2016, 12:13

m1009 hat geschrieben: Denke, es ist eine Aktion gegen die vielen hundert PL-LKW's, die (wieder) diese Strecke nutzen.
Dachte zunächst auch, es würde nur den LkW-Verkehr betreffen, steht aber klipp u. klar (in der Berichterstattung), dass es alle Ausländer betreffe.
-- http://www.interfax.ru/russia/531869 --

Benutzeravatar
m5bere2
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2387
Registriert: Freitag 14. September 2012, 19:22
Wohnort: Nowosibirsk

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von m5bere2 » Mittwoch 12. Oktober 2016, 12:16

Evgenij hat geschrieben:Da habe ich an was anderes gedacht, nämlich an Fälle, wo/als die Reisenden sowohl ein Transit-Visum für BY als auch für RUS haben..
Ändert nix. Derjenige darf durch BY transit fahren und (vielleicht) darf er auch nach RU einreisen. Aber eben nicht an dieser Grenze. Mit russischem Visum darf ich ja die Grenze allgemein auch nur an für Ausländern geöffneten Grenzübergängen passieren.
Warum berechtigt ein russisches Visum nichtmal die Einreise nach Russland??
Weil ein russisches Visum nur notwendige aber keine hinreichende Bedigung für die Einreise eines Visumsausländers ist. Es gab schon Fälle, wo z.B. deutsche Reporter trotz gültigem Visums nicht reingelassen worden. Wenn du dem Grenzer suspekt bist, dann kann der dich trotz gültigem Visum abweisen.

Benutzeravatar
m5bere2
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 2387
Registriert: Freitag 14. September 2012, 19:22
Wohnort: Nowosibirsk

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von m5bere2 » Mittwoch 12. Oktober 2016, 12:32

Evgenij hat geschrieben: Dachte zunächst auch, es würde nur den LkW-Verkehr betreffen, steht aber klipp u. klar (in der Berichterstattung), dass es alle Ausländer betreffe.
-- http://www.interfax.ru/russia/531869 --
In dem Artikel steht sogar, dass der Grenzübertritt durch Ausländer per Zug auch nicht legitim ist!

Benutzeravatar
Norbert
Vize Admin
Vize Admin
Beiträge: 11942
Registriert: Freitag 30. Juni 2006, 11:25
Wohnort: Nowosibirsk, Dresden
Kontaktdaten:

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von Norbert » Mittwoch 12. Oktober 2016, 12:49

Jenenser hat geschrieben:Kiew fällt garantiert weg, aufgrund der aktuellen politischen Situation in der Ukraine. Und Schestokai? Da wäre die Grenze Russland - Weißrussland doch immer noch im Spiel!? Oder denkst Du an eine Verbindung, von Lettland kommend?
Was spielt die politische Situation beim Transit für eine Rolle? Sind die Grenzen dicht? Ist man als Deutscher in der Ukraine unsicher?

Schestokai ist ein Grenzpunkt zwischen Baltikum und Polen, der eine Umgehung von Weissrussland möglich macht. Einst gab es da sogar einen durchgehenden Nachtzug.

Benutzeravatar
domizil
Zar/iza
Zar/iza
Beiträge: 1896
Registriert: Sonntag 3. April 2011, 04:32
Wohnort: Kaliningrad
Kontaktdaten:

Re: Grenze Russland - Weissrussland fuer Auslaender geschlossen?

Beitrag von domizil » Mittwoch 12. Oktober 2016, 13:09

... habt Ihr mal darüber nachgedacht, dass diese Maßnahme eine Antwort der russischen Seite auf die Annullierung des kleinen visafreien Grenzverkehrs zwischen Polen und dem Kaliningrader Gebiet ist? Im Jahre 2012 wurde dieser Vertrag mühselig vereinbart und Polen hat diesen vor rund drei Monaten einseitig aufgekündigt. Dann hatte man vor fast einem Monat die Grenze zwischen Weißrussland und Russland für polnische Bürger komplett dicht gemacht, in der Hoffnung, dass sich etwas tut. Es tut sich aber nichts und somit wird die gesamte EU für die Handlungen Polens in Verantwortung genommen. Wäre doch eine Varianante - nicht wahr?

Uwe Niemeier
Das Wertvollste, was der Mensch besitzt, ist das Leben. Es wird ihm nur ein einziges Mal geschenkt, und er muß es so verbringen, dass ihn später die zwecklos verlebten Jahre nicht qualvoll gereuen...
N. Ostrowski 1930



Antworten

Zurück zu „#Reisen - Russland & Deutschland“